RatioBlog

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Thu, 25 Nov 2010 00:21:34 +0100

… und dieses Geschwafel zeigt, dass es wirklich Zeit wird für einen Wandel, nämlich zu einer geschlossenen Kommentarfunktion.

die welt ist im wandel zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Wed, 24 Nov 2010 23:16:31 +0100

hin und her gehts hier, wirklich eine gute basis um diese beiden seiten zusammenzuführen ... der eine versucht den/die anderen zu entzaubern mit "wissen" was vielleicht neu ueberdacht werden sollte. was ist denn wenn nur 10% von frau petek-dimmer der wahrheit entsprechen? nichts genau! ... jeder sollte sich ein eigenes bild machen und das ist gut so, denn jeder hat seinen freien geist zu entscheiden, was fuer ihn selber gut ist ... fuer einige ist es hier wie ein schlachtfeld bei dem es darum geht den "gegner" möglichst schnell zum schweigen zu bringen und wenn es möglich wäre, ihn nicht nur virtuell zum teufel zu jagen. he macht das, dann gehts so weiter, wie die letzten hunderte von jahren bis es klingelt und der sensenmann kommt ... dann wird jeder erfahren wieviel gutes er getan hat und was das große ganze wirklich ist. diese erbsenzählerei hier jedes wort auszuschmücken und zu kommentieren ist eine schöne unterhaltung, aber kein weg, der den wandel aufhalten wird. alles was geschieht, wird auf irgendeine weise adressiert und das umdenken hat schon lange begonnen. viele menschen haben dies schon erkannt und auch andere Naturwissenschaften (Physik, Chemie) gehen neue Wege, leider ist unser westliches medizinverständnis heute noch weit davon entfernt umzudenken. viele alternative heilmethoden haben ihre wirksamkeit deutlicher unter beweis gestellt als mancher wahr haben möchte. (z.B. akkupunktur, homöopathie usw.) also macht euch selbst ein bild und hört auf euer gefühl ... wenn es euch gut tut dann lebt es ... liebe ist ...

EEBO zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Sat, 20 Nov 2010 17:36:54 +0100

Hallo Michael,

vielen Dank für das unermüdliche Auseinandernehmen der wirren Pseudoargumente der Impffeinde. Eine große Mühe, allerdings wahrhaft notwendig! Es ist bedauerlich, daß Deine Argumente vielen nicht einleuchten wollen, wenn auch nicht verwunderlich: Anstatt, wie Du es machst, vernünftige, fundierte Gegenargumente zu bringen, wird hier von den Impffeinden ein Glaubenskrieg angezettelt, obwohl es bei Schutzimpfungen (wie bei anderen medizinischen Maßnahmen auch) um reine Wissenschaft (im Rahmen der ärztlichen Heilkunst) geht. Um einmal den Spieß umzukehren: Ich halte mich für durchschnittlich intelligent, leide an keiner Nervenkrankheit, bin nicht hyperaktiv, körperlich nicht fehlgebildet, und ich habe alle Impfungen, die ich erhalten habe, gut vertragen. Wie erklären sich die Impffeinde das wohl (und ich will keine Prophezeiungen i.S. von "warte ab, was in der Zunkunft auf dich zukommt" hören - Spökenkiekerei bringt nix!)? Noch zwei etwas weniger polemische Anmerkungen: 1. hatte ich das eher zweifelhafte "Vergnügen", mit Anfang 20 an Windpocken zu erkranken. Es traten zwar keine Komplikationen auf, aber angenehm war es nicht. Ich hätte die Spritze schon bevorzugt... 2. Wenn man schon sich nicht für sich selbst zum eigenen Wohl impfen will, dann vielleicht doch für andere: http://de.wikipedia.org/wiki/Herdenimmunit%C3%A4t Sollte jedem mal zu denken geben (wobei ich bei manchen der Kommentatoren das Gefühl habe, daß zum Denken nicht viel da ist). Um mich zu outen: Ich arbeite im Gesundheitswesen, und ich lasse mich gegen die Influenza jedes Jahr impfen, vor allem deswegen, weil ich eine Grippe nicht an schwerkranke, geschwächte Patienten weitergeben mag, die daran sterben können.

Johannes9126 zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Fri, 19 Nov 2010 10:57:40 +0100

@ Sven Kaulbars Es ist schon beängstigend, daß jemand der Verantwortung für das Wohlergehen von Menschen hat (Versicherungsgewerbe) dumm genug ist der Germanischen Neuen Medizin (die witzigerweise selber nur eine Hypothese ist) des Psychopathen Hamer hinterherzulaufen.

Die 5 "Naturgesetze" sind noch nie bewiesen worden, von daher müßte man sich gar nicht die Arbeit machen, sie zu widerlegen (so wird das übrigens geschrieben). Dennoch muß man sich bloß verschiedene Infektionskrankheiten ansehen und das Vorkommen von Viren und Bakterien in Keimblättern, die von Hamer so nicht vorgesehen sind, und schon ist einem "Gesetz" der Boden entzogen. Oder man schaut sich an, wie Tumore metastasieren und auch Strukturen anderer Keimblätter befallen. Usw usw, die Liste ist lang. Aber wie gesagt, was ohne Beweise aufgestellt worden ist kann auch ohne Gegenbeweise abgewunken werden.

Tja, und zum Thema Impfen - wenn Du denkst daß diese Frau Dir die Augen geöffnet hat, dann tu uns allen einen Gefallen und laß Dich und Deine Kinder nie impfen und behandle alle Krankheiten nur nach GNM. Der Genpool wird es Dir danken.

Sven Kaulbars zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 08 Nov 2010 20:43:45 +0100

Diese Frau verdient meinen Respekt. Sie hat so einigen die Augen geöffnet. Sie hat es mit dem Leben bezahlt. OK, es gibt keinen Beweis dafür, dass sie ermordet wurde. Verschwörungsdenken habe ich sicherlich. Micha, für wen arbeitest du? Es ist nicht gerade der Sache dienlich mit Fachwissen anzugeben, sich über Kommazeichen oder Grammatik auseinanderzusetzen. Ihr habt keine Ahnung, weil ihr kein Medizinstudium (von Pharmas erstellt)habt und euch auch nicht weiterbildet (von Pharmas finanziert). So ist dein Tenor hier. Ich muß mal eins sagen, um mal mit deinem Niveau zu schreiben: "Studiere erst mal die Neue Germanische Medizin von Dr. Ryke Geer Hamer und dann können wir weiterreden" Jetzt guckst du bestimmt zuerst bei Esowatsch, aber da gibt es auch noch Eselwatsch oder Luegipedia. Wenn du mir eins von den 5 Biologischen Naturgesetzen wiederlegen kannst (nicht Hypothese wie in der Schulmedizin, sondern Naturgesetze), dann ist die GNM wiederlegt. Dies hat sehr wohl was mit dem Thema Impfen zu tun. Mein Statsbürgerkundelehrer war auch total vom Sozialismus überzeugt, weil er es ja wissen mußte, er hat es ja studiert und wurf mit Fachbegriffen um sich. Frag mal einen Mobilfukanbieter, ob die Strahlen schädlich sind, einen Metzger, ob Nitritpökelsalz schädlich ist beim Grillen. Frag mal einen Bauern, ob Milch gesund ist usw. Die meisten sind so gefangen in ihrem System und gucken nicht über ihren Tellerrand. Ich möchte hier nicht schwarz oder weiß denken. Ich danke auch für deine Mühen und der kritischen Betrachtungsweise.

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 26 Oct 2010 18:28:55 +0200

Sie schreiben wieder mal Unfug. MRC-5 habe ich oben im Artikel erwähnt. Soll ich das ein paar Bildschirmseiten weiter unten nochmal für Sie wiederholen? Sie haben den Artikel offenbar immer noch nicht gelesen. Auf welcher Grundlage diskutieren Sie hier eigentlich?

Soll ich Ihnen auch nochmal erklären, wie die Liste der möglichen Nebenwirkungen in Beipackzetteln zustandekommt, und was sie aussagt und was nicht? Sie würden es ignorieren wie alles andere. So wie auch meine Antwort zur Placebokontrolle im Nachbarartikel.

Ich bin es Leid, gegen eine Wand zu reden.

Gunda Baatz zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 26 Oct 2010 14:59:28 +0200

Guten Tag!Bei den Nebenwirkungen sind Krampfanfälle aufgeführt.Frau Hoch hat 30-40 Krampfanfälle pro Tag bei ihrem Sohn angegeben.Mein Gedanke bei der Ethik waren nicht die Gentechnisch hergestellten Impfstoffe.Was ich jetzt schreibe werde ich nicht weiter erläutern,könnte sein das es Jugendgefährdent ist.Informiere dich doch mal genau über die Zelllinien MRC-5,WI-38.Beide Zelllinien stammen von einwandfreien Frauen die Genetisch gesund waren und auch 3 Jahre nach der "Zellentnahme" keinen Krebs entwickelt haben.Ansonsten wären die Zellen nicht zu gebrauchen gewesen.Dann gibt es noch den Virusstamm RA 27/3 ( Rötelnimpfstoff).IMR-90 wurde als Ersatz für WI- 38 hergestellt,Zelllinien sind nicht unsterblich und haben eine begrenzte Lebensdauer.Die neueste Zelllinie heißt PER.C6 und wird im Veterinär Bereich bereits angewand.Viele Firmen haben schon Lizenzen erworben.Dann noch die HeLa Zellen,die Zellen stammen von Henrietta Lachs(Krebszellen).Das ist das was ich weiß, möchte aber nicht wissen was ich alles nicht weiß. Also Placebokontrollierte Impfstoff Studien wären vor diesem Hintergrund ohne weiteres Ethisch vertretbar.Da aber keine durchgeführt werden muss das einen Grund haben,bestimmt nicht weil man der Placebogruppe eine Impfung vorenthalten würde. Die Ethik wird doch nur vorgeschoben.Es könnte ja die Möglichkeit bestehen das die Probanden die das Placebo bekommen gesünder sind und keine schweren Erkrankungen bekommen,wir werden es wohl nie erfahren. Eine Welt ohne schwere Krankheiten ist sehr verlockend aber der Preis ist zu diesem Zeitpunkt noch sehr Hoch.

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 26 Oct 2010 07:15:14 +0200

Das müssen Sie nicht weiter erläutern? Ich denke schon. Was genau bedeutet es, wenn Impfstoffe gentechnisch hergestellt sind? Was genau macht dann diese Impfstoffe schlecht? Ich wette, Sie können das nur nicht weiter erläutern.

Kennen Sie den Unterschied zwischen "in zeitlichem Zusammenhang aufgetreten" und "verursacht"? Das ist genau der Unterschied, den ich gerade nochmal erklärt habe.

Gunda Baatz zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 26 Oct 2010 00:33:13 +0200

Frau Hoch hat recht und sie haben wie es scheint als fanatischer Impfbefürworter genauso den Blick für die Realität verloren wie Frau Petek. Fachinformation Twinrix für Kinder. Hilfsstoffe( angegebene) Aluminiumhydroxid,Aluminiumphosphat,Formaldehyd,Neomycinsulfat,Phenoxyethanol.

Das Ha Virus wird in Humanen, diploiden MRC5 Zellen vermehrt.HBsAG wird durch Kultur gentechnisch veränderter Hefezellen in einem selektiven Medium.Was das übersetzt heißt brauch ich ihnen ja nicht weiter erläutern.Auf jeden fall ist das "Ding" Ethik ( von ihnen so bezeichnet)in diesem Fall ausser Kraft getreten. Nebenwirkungen:Die meisten sind selten was sie für den einzelnen betroffenen nicht leichter machen.Grippeähnliche Symptome, Mattigkeit,allergische Reaktionen einschließlich anaphylaktischer Reaktionen, Unwohlsein,Synkopen, Hypotonie,Schwindel,Parästhesien,Übelkeit,Erbrechen,Appetitverlust,Durchfall, Bauchschmerzen,Leberfunktionsstörungen,Krampfanfälle,Thrombozytopenie,Thrombozytopenische Purpura, Hautausschlag,Pruritis,Urtikaria,Lymphadenopatie. Unerwünschte Ereignisse im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung. Fälle von periphären und/oder zentralen neurologischen Störungen einschließlich MS und so weiter und so fort. Impfungen haben Nebenwirkungen und die Hersteller und der Staat sollten endlich, wie zugesagt,Verantwortung übernehmen und für Geschädigte alles tun was möglich ist. Die Pharmaindustrie sollte statt immer neue Impfstoffe auf den Markt zu bringen,die die es schon gibt so verbessern das sie keinen Schaden mehr anrichten können.Geld fließt ja auch für die noch nicht optimalen Impfstoffe und an neuen kann man zusätzlich verdienen, ist wohl wichtiger!.Mir tut jeder leid der das fröhliche Geimpfe nicht schadlos überstanden hat. Frau Hoch hat auf jedenfall mein Mitgefühl.

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 25 Oct 2010 16:24:51 +0200

Stellen Sie sich vor, man kann Ursachen ausschließen, ohne dass man andere Ursachen kennen muss.

Ich habe am Freitag Schnitzel gegessen, und am Wochenende hatte ich einen Schnupfen. Heisst das automatisch, dass das Schnitzel die Ursache war? Man kann das überprüfen, und wenn man z.B. findet, dass ein Schnupfen nach Schnitzel nicht häufiger vorkommt als Schnupfen nach einem anderen Essen, dann kann man Schnitzel als Ursache ausschließen, ohne dass man die wirkliche Ursache kennen muss.

Genau solche Untersuchungen hat man auch mit MS angestellt. Wenn man nachprüft, ob eine Anzahl von Menschen nach einer Hep-B-Impfung häufiger an MS erkranken als vergleichbare Menschen ohne Hep-B-Impfung, und man keinen Unterschied feststellt, dann kann man die Hep-B-Impfung als Ursache von MS ausschließen, und wieder muss man die eigentliche(n) Ursache(n) nicht kennen.

Der Fehler "Auf A folgt B, deshalb muss A die Ursache von B sein" ist einer der Denkfehler, der auch Petek-Dimmer ständig unterläuft. Aber Hut ab, oder?

Brigitte Hoch zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 25 Oct 2010 16:05:39 +0200

Hallo Herr Hohner, die Ursache von MS ist unbekannt? Trotzdem behaupten sie es kommt nicht von Impfungen! Ich kann als bodenständige Frau und Mutter von 3 Kinder die Welt nicht mehr verstehen ich hoffe nur, daß ihnen ein solches Schicksal erspart bleibt. Ich habe ein Kind gesehen, das bis zur Impfung normal war und jetzt schwerst behindert ist. Und ich habe nun einen 40jährigen Sohn der vor den Impfungen ein gesunder junger Mann war! Leider hat seine Frau ihn auch verlassen-wer will heutzutage schon jemanden pflegen? Gott sei Dank hat man eine Mutter! Liebe Mütter überlegt euch genau ob ihr impfen lässt!

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 25 Oct 2010 15:17:07 +0200

Ich habe jetzt keine Zeit, das zu diskutieren. Ich muss noch mit meinem diamantbesetzten Gold-Rolls-Royce zur Pharma fahren und meinen wöchentlichen Geldkoffer abholen.

Vorstellungen haben manche…

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 25 Oct 2010 15:13:29 +0200

Ihr Argument also: Innerhalb eines Monats kann sich eine MS ausbilden, und Impfungen sind die Ursache.

Dazu ist zu sagen:

Diese Hypothese wurde natürlich bereits untersucht. Ergebnis: Es wurde kein Zusammenhang zwischen Impfungen und MS festgestellt. Siehe z.B. hier.
MS gab es schon, bevor es Impfungen gab.
Die Ursache(n) der MS sind noch unbekannt.

Auf welche Weise genau haben Sie festgestellt, dass die Impfungen die Ursache der MS sind, während sich die Forschungsgemeinschaft kollektiv am Kopf kratzt?

julita zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 25 Oct 2010 15:11:34 +0200

Ich hoffe sie wurden wenigstens gut bezahlt für ihre selbstlosen Bemühungen???!!!

Brigitte Hoch zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 25 Oct 2010 14:41:32 +0200

Hallo Michael Hohner, der Leidensweg von meinem Sohn: 02.02.2007 Hepatitis A+B Impfung 20.02.2007 Grippeimpfung 27.02.2007 Zeckenimpfung 13.03.2007 Diagnose MS

30-40 Krampfanfälle pro Tag

Ich wünsche niemandem ein solches Leid! Aber jeder Impfbefürworter sollte diese Bilder einmal sehen.

Hut ab vor Anita Petek.

Brigitte Hoch zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Sun, 24 Oct 2010 17:56:02 +0200

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Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Thu, 21 Oct 2010 07:26:46 +0200

Du musst dir immer wieder vor Augen halten, dass ein Einzelfall oder auch drei oder vier statistisch nicht aussagekräftig sind. Bei so kleinen Zahlen ist der Einfluss des puren Zufalls einfach zu groß. Man kann da weder in der einen noch in der anderen Richtung irgendeine Schlussfolgerung ziehen.

Wenn man vorab eine vernünftige Risikoabschätzung treffen will, dann muss man sich kontrollierte Studien mit großen Zahlen anschauen, die statistisch aussagekräftig sind. Wie ich oben im Artikel schon geschrieben habe, finden solche Studien keinen Zusammenhang zwischen Mittelohrentzündungen und Impfungen. Und die Ursache „Impfstoff auf Krebszellen” ist, wie ich ebenfalls im Artikel geschrieben habe, grundsätzlich Unfug.

Ich halte es für kein Zeichen von Stärke, wenn man mögliche Risiken mit einer Wahrscheinlichkeit von 100% darstellt, wenn die Wahrscheinlichkeit eher in der Größenordnung von 0,001% liegen. Ich halte es auch für kein Zeichen von Stärke, wenn man Sachverhalte grundsätzlich falsch darstellt. Ich halte das eher für Angstschüren.

miky zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Thu, 21 Oct 2010 00:39:20 +0200

Als sogenannte Impfskeptikerin und 4-fache Mutter muss ich sagen, dass das Impfthema ansich sehr verwirrlich ist und es für Eltern unheimlich schwierig ist eine Verantwortungsvolle Entscheidung zu treffen. Mein erstes Kind habe ich geimpft allerdings erst mit 4 Montaen (eben auch wegen dieses Bauchgefühls nicht bereits mit 2mte auch in einem Beitrag hier beschrieben) nach Plan. Mein Sohn hatte dannach regelmässig monatlich hohes Fieber auf das der Kinderarzt keine Antwort hatte, wohl rein zufällige Virusinfekte oder doch ein geschwächtes Immunsystem? Wer weiss... er hatte diese febrillen Anschläge bis er 5 Jahre alt war in mensuellen Abständen! Meine drei weitern Kindern habe ich nicht geimpft. Mein geimpfter Sohn, er ist jetzt 8 Jahre alt war bis diesen Sommer nebst Erkältungskrankheiten und harmlosen Infekten ab und an ein gesundes Kind und nicht mehr krank als meine anderen drei nicht geimpften Kinder. Was ich auch sagen darf dass meine nicht geimpfte 5jährige Tochter sehr oft an Mittelohrenentzündungen erkrankte (jeweils zwar ohne Antibiotische Behandlung wieder gesund wurde) auch die anderen beiden Kinder hatten gelegentlich mal hohes Fieber das nicht erklärbar war aber doch nie in dieser Häufigkeit - Zufall? Nun mein geimpter Sohn ist diesen Sommer an einer, seiner ersten! Mittelohrenentzündung erkrankt die schwerwiegende Folgen mit sich gezogen hat -Mastoiditis, Sinusvenenthrombose, beigleit Meningitis- obwohl ich sofort zum Arzt bin und sofort mit lokalen Antibiotika eine Behandlung begonnen habe und ab dem dritten Tag dann mit Amoxicillin p.o. und am 4 in der Klinik gefahren bin wegen ausbleibender Besserung und dann wurde er operiert kriegte Paukenröhrchen, wurde am Mastoid ektomiert und es wurde ein Polyp im Gehörgang entfernt (ein gutartiger - Impfstoff auf Krebszellen?)3 Wochen Antibiotika i.V. plus Cortisone an 4 Tagen dann weitere 4 Wochen per Os ja Gott sei Dank gibt es diese Medikamente und die Chirurgen mein Kind wäre sonst schwer geschädigt ich frage mich nun doch ob da nicht doch ein Zusammenhang zur Impfung besteht weil der Verlauf dieser Mittelohrenentzündung doch bedeutend schwerer ist als bei meinen anderen ungeimpften Kindern.... ich weiss es nicht ich gebe zu ohne Beweis und vielleicht sogar an den Haaren herbeigezogen, ich habe bis heute für mich die Impffrage nicht geklärt, weiss nicht ob ich nicht doch eines Tages meine anderen Kinder doch noch impfen lassen soll klar ist für mich auch , dass ich das nicht mehr vor dem 3 Lebensjahr machen würde. Der komplette unnutzen von Impfungen kann Frau Petek mir auch nicht weiss machen, doch finde ich sie trotzdem eine starke Frau die doch einmal auf mögliche Risiken aufmerksam macht und Eltern dazu bringt doch eimal etwas genauer auf das Thema einzugehen und selber die Verantwortung zu tragen und nicht alles den Göttern in weiss zu überlassen. Ein gutes Miteinander wäre da wohl die Lösung. Danke auf jeden Fall für Ihren Bericht ich finde ihn sehr interessant und lässt mich ein weiteres Mal die Impffrage kritisch überdenken.

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Thu, 07 Oct 2010 12:35:04 +0200

Die Information steht oben im Artikel, mit verlinkten Quellen. Wenn Sie den Artikel nicht lesen wollen, kann ich nicht weiterhelfen.

Sepp zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Thu, 07 Oct 2010 09:54:05 +0200

Bitte geben Sie mir eine Statistik, die zeigt, wenn z.B. Kinder an Masern erkranken, wieviel sind hiervon geimpft und wieviele sind ungeimpft. Zeigen Sie mir eine Statistik die wirklich zeigt, dass Impfungen schützen. Zu Impfschäden: wiviele Ärzte zeigen Impfschäden an und vor allem wieviele verschweigen diese und leugnen, dass es von der Impfung herrührt.

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 21 Sep 2010 09:22:39 +0200

Das ist nichts anderes, als was ich oben auch gesagt habe. Der Fall Baker konnte nicht weiter untersucht werden. Petek-Dimmer suggeriert aber, dass die Impfung die Ursache seines Todes war. Diese Behauptung wird weder durch die dt. Übersetzung noch durch das engl. Original von Jenners Bericht gestützt. Sie haben gerade mein Argument bestätigt.
Pasteur hat Schafe vor allem bei der Erforschung von Milzbrand verwendet, nicht Tollwut. Meine Quelle ist oben verlinkt. Da Sie ja so gründlich recherchieren, sollte es ja kein Problem sein, Ihre Quelle zu zitieren.

unbekannt zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 21 Sep 2010 08:13:12 +0200

1. Zum Tod von John Baker zitiere ich Edward Jenner:

"The boy, unfortunately, died of a fever at a parish workhouse before I had an opportunity of observing what effects would have been produced by the matter of smallpox."

2. Pasteur hat mehrfach mit Schafen experimiert, das wird aus mehreren Quellen deutlich.

Schade, dass viele aufgeführte Punkte nicht ausführlich recherchiert sind. Meine Zeit ist mir zu schade, weitere Argumente aufzuführen. Wer die jahrlange Arbeit anderer Menschen kritisiert, sollte selbst gründlich recherchieren.

Etwas mehr Sachlichkeit und weniger Emotion wäre ebenfalls erforderlich. Mit dem Bildzeitungs-Stil lassen sich wohl mehr lassen überzeugen.

wolfgang zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 14 Sep 2010 14:08:05 +0200

K+K schreibt: "Die Krankheiten sind nicht durch Impfungen zurückgegangen son dern durch die verbesserten Lebensbedingungen. Sonst muss man sich ja auch die Frage stellen, warum es keine Pest und Cholera mehr gibt. Dagegen hat es nämlich nie eine Impfung gegeben, oder täusche ich mich?"

Das ist doch mehrfach schwerer Unsinn: Klar gibt es noch Pest und Cholera. Cholera derzeit in manchen Regionen Afrikas. Und Cholera ist ja in den 90ern nach Südamerika gekommen nach 70Jhr Cholerafreiheit. Verbesserte Lebensbedingungen 70 Jhr vorher?

Und Pestausbrüche gibt es zB in USA oder in der Mongolei. Dort sind die massenhaft vorkommenden Murmeltiere mit Pestflöhen verseucht und wenn dann das Murmeltier am Türstock der Jurte hängend gehäutet wird, na dann gibt es Kontakte der Pestflöhe zum Menschen und in Folge Pestausbrüche.

Im übrigen gibt es sowohl Choleraimpfstoffe als auch Pest-Impfstoffe.

Offenbar K+K Desinformation wie Petek-Dimmer.

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 14 Sep 2010 12:38:08 +0200

Wiederholungen machen diese Falschinformation nicht wahrer. Verbesserte Lebensbedingungen, Hygiene etc. sind schön und gut. Und diese Maßnahmen helfen für bestimmte Infektionskrankheiten gut und ausreichend. Für andere nicht. Die Medizinische Wissenschaft denkt nicht in Schwarz und Weiss. Sie empfiehlt die Maßnahmen, die für die jeweiligen Krankheiten am wirksamsten, machbar und kosteneffektiv sind, und ggf. Kombinationen von mehreren Maßnahmen.

Sie haben offenbar den obigen Artikel nicht gelesen. Dann wären Sie auf die Stellen zum Thema Windpocken, Tollwut, Masern etc. gestoßen. Wie erklären Sie, dass nach der Einführung der Windpockenimpfung die Neuerkrankungen massiv zurückgegangen sind, obwohl die Lebensbedingungen in der ersten Welt heute nicht wesentlich anders sind als 1995? Wie erklären Sie den Rückgang von Tollwut bei Wildtieren in Europa nach massiver Impfung mit Ködern? Mit den besseren Lebensbedingungen der Füchse? Wie erklären Sie das Ausbleiben von Pockenerkrankungen auch in Ländern mit hygienisch zweifelhaften Lebensbedingungen? Wie erklären Sie das Ausrotten der Rinderpest durch Impfungen? Leben Paarhufer in Afrika heute hygienischer als vor 20 Jahren?

wolfgang zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 14 Sep 2010 11:53:33 +0200

Ich habe die Bücher von Frau Petek-Dimmer "Rund ums Impfen" und "Kritische Analyse der Impfproblematik" Band1+2 gelesen. Alle drei Bücher sind voll mit Desinformation. Ihre durch nichts belegte Behauptung "Tollwut ist homöopathisch behandelbar, sofern man Darmeinläufe und Fußbäder nicht vergißt" halte ich für gemeingefährlich.

Auch folgendes Zitat zeigt maximalen Abstand zu den Fakten- ein Psychiater könnte allenfalls daraus eine Verdachts-Diagnose ableiten:

Anita Petek-Dimmer: "Der wahre Grund für die Vogelgrippe dürfte ganz wo anders zu suchen und zu finden sein. Die Ursache für das Geflügelsterben sind keine Vogelgrippeviren, sondern mit grosser Wahrscheinlichkeit niederintensive radioaktive Strahlen. Forschungen und Messergebnisse in der Radiumsforschung zeigen in diese Richtung. Verursacht werden diese Strahlen durch das ständige Abregnen der meist am Äquator atomar erzeugten Wolkenformationen, sowie zusätzlich durch das gezielte flächendeckende Absinken ionisierender Strahlung aus den Chemtrails. ... Im Fall der Vogelgrippe werden die Tiere durch die radioaktiven Strahlen, bzw. zusätzlich in den Geflügelfarmen nach dem Schlüpfen reihenweise mit hochradioaktiven alpha- und gammastrahlenbelasteten Impfstoffen sinnlos in den Sondermüll geimpft. Werden die Tiere später als Futter verarbeitet, verursachen sie wiederum Strahlenkrankheiten. .... Im Gegensatz hierzu tritt die Vogelgrippe unter freilebenden Vögeln auf. Die radioaktive Strahlenwirkung aus den Chemtrails, die mit Plutonium angereichert ist, breitet ihre ionisierende Strahlung auf Wälder, Auen, Fluren, Seen, Flüsse und Wiesen aus. Diese radioaktive Strahlung löst nicht nur Tierzellen, sondern auch Pflanzenzellen auf. In Russland sind inzwischen nicht nur die Wälder, sondern auch die landwirtschaftlich genutzten Böden verseucht. Dort wo der Niederschlag am stärksten ist, sind alle Böden und Ernten niederintensiv radioaktiv belastet. Die Bodenbakterien werden durch Kontamination abgetötet und lösen sich zum Teil auf. Diese Bakterien werden benötigt, um die Regulation der Wasserhaltung im Boden zu gewährleisten. Als Folge dieser Bestrahlung entsteht eine Versandung, Wüstenbildung und Bodenverkrustung. — Mit grosser Wahrscheinlichkeit ist dies mit ein Grund, bzw. eine der Ursachen der Vogelgrippe. Derart geschwächte und belastete Tiere reagieren mit einem Zusammenbruch des Immunsystems und verenden dann. Um aber von diesen Tatsachen abzulenken, die in Umweltkreisen längstens bekannt sind, wird Angst und Panik vor einer Krankheit verbreitet. Auch die WHO hat sich bereits, wie im Falle von SARS, eingemischt und katalogisiert und zählt Infizierte und Tote. Diese neue Krankheit hat zumindest im Westen die Wirtschaft angekurbelt, indem neue Stellen zur Beobachtung des Virus geschaffen wurden, Hoffmann-La Roche seine Produktivität steigert und Sanofi-Pasteur fleissig neuen Impfstoff produziert." Quelle: AEGIS IMPULS 23/2005

K+K zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 14 Sep 2010 08:22:15 +0200

Die Krankheiten sind nicht durch Impfungen zurückgegangen son dern durch die verbesserten Lebensbedingungen. Sonst muss man sich ja auch die Frage stellen, warum es keine Pest und Cholera mehr gibt. Dagegen hat es nämlich nie eine Impfung gegeben, oder täusche ich mich?

Monika zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 13 Sep 2010 19:07:53 +0200

@serge

"Ich kann akzeptieren, dass mündige Erwachsene, für sich und / oder ihre Kinder entscheiden, Impfungen verabreichen zu lassen, nachdem sie sich mit der Thematik auseinandergesetzt haben."

Das würde bedingen, dass man sich Wissen aneignet und sich wirklich intensiv damit befasst, was auch einen rechten Zeitaufwand bedeuten würde

ein paar reisserische Artikel lesen oder Verschwörungstheorien lauschen genügt nicht.

Aber im Gesundheitswesen sind eben alle Experten..

Thorsten zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 13 Sep 2010 14:29:44 +0200

Ich bezweifle, dass muendige Erwachsene eine rationale Entscheidung treffen, ihre Kinder nicht impfen zu lassen, nachdem sie die Risiken der Impfung gegen die Risiken der Nicht-Impfung abgewaegt haben. Vielmehr sehe ich Angst und Misinformation, geschuert von Menschen wie Frau Petek-Dimmer.

Ich bedaure, dass Frau Petek-Dimmer starb, besonders da sie auf eigenen Willen medizinisch unterversorgt war. Vielleicht haette sie mit guter medizinischer Versorgung laenger gelebt, oder gar die ungenannte Krankheit ueberwunden.

Der Misinformation ueber die Risiken von Impfstoffen entgegenzustehen ist notwendig. Wenn Eltern ihre Kinder nicht mehr impfen lassen, ist die "herd immunity" schnell verloren, und das fuehrt zu voellig vermeidbaren Epedimien. Siehe auch hier: http://www.dailystrength.org/experts/dr-jeremy/article/vaccine-exemptions-and-the-loss-of-herd-immunity und hier: http://www.latimes.com/news/local/la-me-immunization29-2009mar29,0,3148179.story

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 13 Sep 2010 12:38:47 +0200

Die Diskussion stelle ich gerne ein, wenn zugleich die Videos gesperrt und die Bücher nicht mehr verkauft werden. Andernfalls bleibt die Kommentarfunktion offen.

serge zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 13 Sep 2010 10:12:30 +0200

Diesen Morgen erhielt ich die traurige Nachricht, dass Anita Petek-Dimmer vor einer Woche gestorben ist. Ich hatte das Glück, sie und ihre Familie persönlich kennenlernen zu dürfen. Meine Gedanken sind an dieser Stelle ganz besonders bei ihren Angehörigen. Wer sich diese Seite ansieht, die Kommentare und Beiträge liest, merkt rasch dass das Thema äusserst umstritten ist und die Emotionen in beiden Lager rasch steigen. Ich behalte Frau Petek als "David" in Erinnerung, welche während einen wesentlichen Teil ihres Lebens versuchte, mit einfachen Mitteln gegen "Goliath" zu "kämpfen". Ich habe mich in den vergangenen Jahren immer wieder mit der Impfthematik auseinandergesetzt und verstehe sowohl Befürworter wie auch Gegner. Persönlich würde ich mich in das Lager der Impfkritiker, nicht zu verwechseln mit Impfgegner, stellen. Ich kann akzeptieren, dass mündige Erwachsene, für sich und / oder ihre Kinder entscheiden, Impfungen verabreichen zu lassen, nachdem sie sich mit der Thematik auseinandergesetzt haben. Der hauptsächliche Grund weshalb die Durchimpfungsrate immer noch recht hoch ist liegt wohl daran, dass sich viele Eltern dieser kontroverser Thematik nicht bewusst sind oder aus Angst handeln. Angst ist immer ein schlechter Berater, so oder so. Und übrigens... die Verantwortung liegt immer bei Ihnen, egal ob Sie (sich) impfen lassen oder nicht. Setzen Sie sich also mit der Thematik auseinander und entscheiden Sie für sich selbst, dies wäre wohl auch im Sinne von Frau Petek gewesen. In diesem Sinne danke ich Frau Petek-Dimmer für ihren selbstlosen Einsatz und dafür, dass sie es geschafft hat, die Gesellschaft für ein Thema zu sensibilisieren bei dem es sich für jeden lohnt ein wenig nachzudenken. Aus Rücksicht gegenüber der Verstorbenen und deren Angehörigen schlage ich vor, dass die Pro und Contro Disskussion auf diesem Forum für eine Woche eingestellt wird.

Gunda Baatz zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Sat, 11 Sep 2010 00:41:08 +0200

Wundere mich etwas warum mein letzter Kommentar nicht von dir kommentiert wurde.Hast du probleme damit auch mal jemandem recht zu geben.Hätte mich schon intressiert was du zu der Eltern verarsche "gesundes Kind Expertenrat" von Glaxo Smith Kline hältst.Analysiere das doch mal,vorallem die Anfragen zum Impfen.Die Impfseiten vom Grünen Kreuz sind noch besser.Es wird einem alles erzählt,nur nichts von den Nebenwirkungen die in den Fachinformtionen und auf der RKI Seite ,für Ärzte mit Aufklärungsbedarf, gelistet sind.Ja, da kann einem schon anders werden.Frau Petek hat fürleicht zu Übertreibungen geneigt, GSK Grünes Kreuz usw. neigen aber zum untertreiben ,auch nicht besser.

wolfgang zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Fri, 10 Sep 2010 10:22:36 +0200

Ich habe mir die Kommentare und auch die dargestellten angeblichen Impfschäden samt deren Heilung angeschaut und muss einfach feststellen, dass ein "Impfschaden" der homöopathisch geheilt wird keiner ist.

wolfgang zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Fri, 10 Sep 2010 10:07:04 +0200

Nach einer Mitteilung von Dr Loibner ist Frau Petek-Dimmer (geb 1957) am 6.Sept. 2010 verstorben.

siehe www.aegis.at

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Wed, 08 Sep 2010 21:02:07 +0200

Achtung, es folgt wieder eine „Denuntiation”:

Mehrfachimpfstoffe verhindern nicht, dass man an allen Krankheiten gleichzeitig erkrankt, sondern dass man an jeder einzelnen erkrankt, ggf. auch hintereinander. Wer erzählt denn so einen Unfug?

Wo kann ich denn die Statistik über die steigende Anzahl von Impfschäden nachlesen?

Was genau war denn das Problem, und was genau hat denn der Heilpraktiker gemacht? Bitte nicht als Denuntiation verstehen, sondern als kritische Rückfrage!

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Wed, 08 Sep 2010 20:48:37 +0200

Ich sehe schon, Sie wollen auf meine Rückfragen nicht eingehen, sondern nur Dampf ablassen. Ich würde Ihre Kommentare ja ernster nehmen, wenn denn ein paar konkretere Aussagen kämen. Welchem Arzt wurde die Zulassung entzogen, wenn er/sie eine wahrheitsgemäße Patientenaufklärung durchgeführt hat? Woher wissen Sie, dass eine Impfung (an was auch immer) Schuld war? Wer hat diesen Schluss gezogen?

Und übrigens: Kritische Rückfragen und Richtigstellungen von Falschaussagen sind keine Denuntiation. Unbegründete Unterstellung von Bestechlichkeit u.ä. schon.

SusiD zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Wed, 08 Sep 2010 20:06:11 +0200

alle die jetzt meinen sie müßten die pharmakonserne noch unterstützen denen kann ich nur sagen ---wenn das impfen doch so wichtig und gut ist warum gibt es dann so viele geschädugte leute und kinder ( auch immer mehr chronisch kranke kinder ) seit immer mehr geimpft wird --es wird doch im momant ein 9 wochen altes baby schon gegen 8 krankheiten geimpft - und das dann 3-4 mal im 1. jahr und dann die 4 kinderkrankheiten - impfung --kein kind hätte aber die kinderkarnkehten alle gleichzeitig - oder ? wird aber damit infiziert - wir haben auch ein geschädigtes kind und impfen agr nichts mehr --und freuen uns wenn mein kind die kinderkrankheiten hatte und dann ein leben lang immun ist -

und alle die impfen sage ich nur ....ihr werdet aufwachen wenn euer kind so krank war wie unseres - und unserem kind half dann auch nur ein guter Heilpraktiker -

K+K zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Wed, 08 Sep 2010 08:01:18 +0200

Ich wusste nicht, dass wir uns kennen und per Du sind.

Ich habe mich vielleicht den Punkt der Zulassungsentziehung undeutlich formuliert. Ich meine nicht, dass Ärzten, die Impfschäden melden, die Zulassung entzogen wird, sondern, dass Ärzten, die Impfaufklärung durchführen, dieses Schicksal droht. Und Ich bin mir sicher, dass Sie die Gerichtsfälle genauso gut kennen und wissen, das dies der Fall ist. Zum Meldesystem: Uns hat dieses Meldesystem nicht geholfen, denn unsere Ärztin hat keine Meldung erstattet, obwohl das Kind bis zur Impfung von ihr für absolut gesund befunden wurde und nach der Impfung war es auf einmal nicht mehr so. Heute weiß ich, dass sie das hätte tun müssen, aber damals war ich eine gutgläubige Mutter, die blind vertraute. Und wenn Sie sich so gut auskennen, dann wissen Sie auch, dass die meisten Ärzte keine Meldung weitergeben, denn ihrer Meinung nach hat es ja nie etwas mit der Impfung zu tun. Wenn Sie das nicht wissen, dann würde ich IHnen wirklich empfehlen, auch mal mit den Opfern der Impfung zu sprechen. Man bekommt bei Ihren Worten ja fast den Eindruck, als ob Sie prinzipiell keine Kommentare ernst nehmen und Ihre Verfasser deshalb ständig denunzieren.Ich bin mir aber sicher, dass auch diesen Menschen, mit ihren jeweiligen Erfahrungen etwas Respekt gebührt.Bei Ihren Worten muss man sich wirklich die Frage stellen, wer Sie finanziert? Denn das klingt ja schon wie eine Werbehomepage der Pharmaindustrie. Das große Problem ist doch ,dass die Eltern von impfgeschädigten Kindern beweisen müssen, dass der SChaden durch die Impfung entstanden ist. Natürlich fehlt den Laien das medizinische Hintergrundwissen um gegen die Argumente der Ärzte anzukommen. Interessant wäre ja, wenn die Ärzte beweisen müssten, dass es sich um KEINEN Impfschaden handelt. Dann würde die Geschichte nämlich ganz anders aussehen. Abgesehen davon gibt es ja auch genug anerkannte Impfschäden, die eigentlich besorgniserregend genug sind. Es ist mir schon klar, dass Sie das anders sehen und man halt ein paar Schäden in Kauf nehmen muss um einen Erfolg zu erzielen. Es ist halt nur schwer, wenn man ein betroffener Elternteil ist, der zufällig ein zu schwaches Kind hatte, das die Impfung nicht unbeschadet überstanden hat. Möglich, ich bin nicht objektiv, aber SIe sind es auch nicht.

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 07 Sep 2010 18:47:23 +0200

Ich versuche mal, deine Argumente herauszudestillieren. Falls ich damit falschliege, bitte ich um Korrektur.

Die Impfung war Schuld (leider schreibst du nicht, woran genau).

Meine Frage: Woher weißt du das? Wer hat das diagnostiziert, und wie?

Die Alternativmedizin hat geholfen.

Meine Frage: Woher weißt du das? Wer hat das diagnostiziert, und wie?

Den Ärzten, die Auffälligkeiten nach Impfungen melden, wird ihre Zulassung entzogen.

Zum Beispiel wer? Und wozu ist dann das Meldesystem des PEI da? Es hat den ausschließlichen Zweck, dass Auffälligkeiten nach Impfungen gemeldet und gesammelt werden, und die Meldungen erfolgen immer durch Ärzte.

Nicht alles, was die Pharmaindustrie produziert, ist toll.

Da kann ich nur zustimmen. Aber wenn du den Text oben nochmal genau liest, dann wirst du feststellen, dass ich anderes auch nie behauptet habe.

Petek-Dimmers Vortrag ist keine rationale Darstellung der „anderen Seite der Medaille”. Eine Risikoanalyse, die den Tatsachen entspricht, bekommst du besser z.B. vom RKI. Du wirst feststellen, dass auch das RKI nicht behauptet, dass das Risiko von Impfungen gleich Null ist. Anders als Petek-Dimmer kann das RKI aber diese Risiken korrekt mit den Risiken der Erkrankungen ins Verhältnis setzen und muss dabei nicht auf 140 Falschdarstellungen, Logikfehler, Widersprüche, Übertreibungen und pure Behauptungen am Stück zurückgreifen.

K+K zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 07 Sep 2010 10:51:07 +0200

Lieber Michael Hohner!!! Ich gehe davon aus, dass Sie noch nie ein Kind in den Händen gehalten haben, das bis zur Impfung völlig gesund und altersgerecht entwickelt war und das nach der Impfung nicht mehr das gleiche Kind zu sein schien. Ich wünsche Ihnen, dass Sie NIE Vater eines solchen Kindes sein mögen und glauben Sie mir, ich weiß wovon ich rede, denn wir gehören dann wohl zu den Eltern, die nicht so viel Glück hatten. Ich bin kein Arzt... ICH BIN NUR MUTTER... eine Mutter, die mit ihrem Kind natürlich zur Impfung ging, denn gute Mütter machen das. Ich habe die Impfung nie in Frage gestellt... Hätte ich es nur getan. Wenn Sie zusehen können, wie ihr Baby sämtliche Instinkte verliert und sich über Monate zurückentwickelt, dann wünschten Sie, dass sie sich doch lieber vorher informiert hätten. Es wäre so einfach gewesen, ich hätte ja nur einmal in den Beipackzettel sehen müssen, da steht es ja eh drinnen, was passieren kann. Ich musste erfahren, dass eine verantwortungsvolle Mutter vor allem Verantwortung für Ihr Kind trägt, denn wenn etwas passiert, dann übernimmt kein Arzt die Verantwortung. Ein völlig gesundes Kind, das bis zur Impfung auch schon vom gleichen Arzt für völlig gesund befunden wurde (lt. Mutter-Kind-Pass)wird auf einmal mit den Worten nach Hause geschickt, dass der Arzt noch nie eine so schwere Behinderung gesehen hätte. DAS WÜNSCHE ICH IHNEN UND ALLEN ANDEREN WIRKLICH NIE, denn dann ist es echt egal, ob jetzt die Impfbefürworter oder die Impfgegner recht haben. Das hilft nicht, denn gute Mütter haben doch keine behinderten Kinder, oder? Fakt ist, das uns die Schulmedizin nicht helfen konnte (und wir haben es wirklich versucht), Fakt ist aber auch, dass uns die Alternative Medizin sehr wohl weitergebracht hat und auch sehr geholfen hat. Fakt ist, dass es auch Ärzte gibt, die sich nicht verbieten lassen, Ihre negativen Beobachtungen, die sie nach Impfungen machen mussten, zu berichten. Eigentlich sollte das jeder gute Arzt machen, oder? Auch wenn das zur Zeit heißt, dass ihnen die Zulassung entzogen wird. Lieber Michael Hohner, ich wünsche Ihnen, dass auch Sie sich mal erlauben, die vielen, vielen Impfopfer anzuhören. Ich bin niemand, der die Schulmedizin ausschließlich abwertet, ich bin froh dass wir sie haben. Aber das bedeutet nicht, dass auch alles, was die Pharmaindustrie hervorbringt wirklich eine Bereicherung für die MEnschen ist. Frau Anita Petek-Dimmer hat vielleicht stark polarisiert, aber ich bin froh, dass es Menschen gibt, die auch mal eine andere Seite der Medaille aufzeigen. SIE RUHE IN FRIEDEN!!!

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Sun, 05 Sep 2010 09:47:39 +0200

Ein paar Fragen:

Dein Arzt meint, dass dein Kind ganz normal ist, wenn ich dich richtig verstehe. Worauf stützt du deine Meinung, dass das nicht so wäre? Und worauf stützt du deine Meinung, dass eine Impfung damit irgendwas zu tun hätte?

Welche Streitpunkte sind ungeklärt? So manche Impfgegner erzeugen mit ihren Falschinformationen eine Pseudo-Kontroverse, die in der Fachwelt so gar nicht existiert. Bitte mal die ausführliche Informationen des RKI lesen. Welche Fragen sind noch offen?

Die Tetanusimpfung wirkt nicht lebenslang, und sie wirkt nicht bei 100% aller Personen. Es gibt viel zu wenige Erwachsene, die die Impfung regelmäßig auffrischen. Wenn jemand vor 20 Jahren zuletzt eine Impfung erhalten hat, dann ist es wenig überraschend, wenn man sich trotzdem infiziert.

Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion war die Impfrate dort alles andere als 100%. Die ist deutlich abgesackt und liegt erst heute wieder bei 95% bis 98%. Da die Diphtherie-Impfung gegen das Diphtherie-Toxin wirkt und nicht gegen den Erreger, profitieren Ungeimpfte deutlich weniger von der Herdenimmunität, d.h. die Impfquote müsste höher liegen, damit eine Herdenimmunität besteht. Gerade die älteren Personen sind ungenügend geimpft und stellen ein Reservoir für den Erreger dar, aus dem heraus sich die jungen Ungeimpften anstecken.

Alina zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Sat, 04 Sep 2010 22:01:30 +0200

Meine erste Tochter habe ich auf ständiges drängen unseres Kinderarztes mit 6 Monaten impfen lassen ( 6 fach Impf. und später MMR-Impf.) und sie hat auch alles gottseidank gut vertragen. (Hätte lieber aber noch ein paar Monate damit gewartet). Motorisch war sie nicht die Schnellste aber im Normbereich, aber in Ihrer Sprache und im Denken ist Sie vielen anderen Kindern weit voraus. Z.B. mit 24 Monaten vollständige Sätze mit 4-5 Wörtern, mit 36 Monaten 40 teiliges Puzzle ohne es ihr einmal vorgelget zu haben und vor allem ihr Erinnerungsvermögen ist erstaunlich: Z.B.hat sie kürzlich mit ihrer 4 Monaten alten Schwester aus heiterem Himmel heraus ein Hände-Fuß-Klatschspiel gespielt, welches ich mit ihr das letzte Mal im Alter von vielleicht 12 Monaten gespielt habe. Sie ist heute 3 1/2. Ich möchte damit nicht sagen saß sie ein Einstein ist, aber woran liegt es daß so viele oder vielleicht sogar die Mehrheit der Kinder in unserem Bekanntenkreis ihr psychisch so hinterher ist? Nicht alle, aber viele. Wir haben sie nie auf irgendetwas trainiert oder gedrillt, sie ist extrem wissens- und lerngierig. Ich denke, daß so eigentlich jedes Kind sein sollte oder damals mal war. Oder ist es normal daß ein 3 jähriges Kind ewig lang versucht ein einziges Teil in ein Puzzleloch zu drücken und auf eine Frage nur verzögert und in aller einfachsten 3 Wort Sätzen antwortet? Solche Kinder kenne ich einige und den Eltern und dem Kinderarzt nach "ganz normal, altersentsprechend eben". Heutzutage und in Zukunft wahrscheinlich mehr die Regel als die Ausnahme. Will damit nicht das Impfen völligst verteufeln aber eine Vergötterung hat es auch noch nicht verdient. Zu viele ungeklärte Streitpunkte. Bin froh daß es meine Tochter nicht erwischt hat und denke heute auch viel kritischer übers impfen. Zumindest nicht zu früh und nicht zu viel. Meine 2. Tochter soll das erste Jahr nicht geimpft werden und auch definitif nicht in dem von STIKO empfohlenen Ausmaß. (War übrigens für unsere Kinderärztin ein Grund uns in die Wüste zu schicken). Ob die Impfung nun dauerhaft eine Krankheit ausrottet ist fraglich. Bei den Pocken scheint es so gewesen zu sein, aber bei der Tuberkulose ging der Schuß ja wohl mal nach hinten los. Auch bei der Impfwirkung gegen Diphterie und Tetanus steht ja auch noch ein großes Fragezeichen im Raum. ( 90er Jahre Diphterieepidemie in Rußland bei nahezu 100% Durchimpfungsrate, ebenso mehr als jeder zweite Tetanusinfizierte ist ordnungsgemäß geimpft.) Fakten.

Gunda Baatz zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 30 Aug 2010 23:42:02 +0200

Zu nicht Wissen der Mitarbeiter des RKI/PEI.Mir wurde mitgeteilt das man nicht glaauuubt,das mein Kind durch die Simultane Impfung von MMRV+Meningokokken erkrankt ist von Wissen war keine Rede.Was Impfkomplikationen oder Schäden betrifft geht es den Behörden nur um Schadensbegrenzung und nach Möglichkeit alles abzuwiegeln was den schönen Impfgedanken in Gefahr bringen könnte.Das, zu der Zusage im IfSG das man eine Anerkennung bekommt wenn auch nur die Möglichkeit eines Zusammenhangs zur Impfung besteht.Es gibt Familien die haben 20 Jahre und länger geklagt bis sie endlich Recht bekamen und ein Impfschaden anerkannt wurde.Es ist nun mal so das es bei keinem Medikament eine Wirkung ohne Nebenwirkung gibt.Der Unterschied ist aber das man Kinder/Erwachsene impft die völlig gesund sind und schwer erkranken können.Mögliche Nebenwirkungen sind in der Fachinformation aufgeführt und die können es in sich haben. Deshalb bekommt man ja auch nie den Beipackzettel ausgehändigt und nur die Information das es zu leichtem Fieber und einer geröteten Impfstelle kommen kann.Der BGH hat übrigens zu diesem Thema am 15.2.2000 ein Richtungsweisendes Urteil gesprochen.Unter anderem sind 2 Punkte sehr Intressant.Die aktuellen Empfehlungen der STIKO sind medizinischer Standard.Das heißt wohl das sich Ärzte an die STIKO Empfehlungen zu halten haben.Als zweites muss ( nicht kann )über alle spezifischen Risiken der Impfung aufgeklärt werden;dabei kommt es nicht darauf an,ob die möglichen Risiken der Impfung häufig oder selten auftreten.Dieses kann auch durch ein Merkblatt geschehen das man den zu Impfenden oder seinen Eltern aushändigt.Die Risiken lassen sich wahrscheinlich minimieren wenn sich tatsächlich an die Empfehlungen gehalten wird.Was kann man zusammen Impfen und in welchem Abstand,es muss genau untersucht werden ob der zu Impfende gesund ist.Bei Vorrangegangenen Erkrankungen soll der zu Impfende mindestens 2 Wochen gesund gewesen sein usw.Es ist nicht damit getan eine Empfehlung auszusprechen, man muss von allen Impfenden verlagen sich genau daran zu halten.Wenn von den Empfehlungen abgewichen wurde und es zu einer Komplikation gekommen ist sollten die Behörden ohne wenn und aber auf der Seite des geschädigten sein.Ich bin mir sicher alle STIKO Empfehlungen würden dann beachtet.Außerdem sollte Ärzte die Impfen sich regelmäßig schulen lassen und dies auch nachweisen.Da wir kein Mitspracherecht hatten bei der Impfung unseres Sohnes,auf jedenfall wurde ich nicht gefragt ob ich mit einer nicht empfohlenen Impfstoffkombination einverstanden bin,fühle ich mich total entmündigt.Wie überhaupt irgendjemand für Zwangsimpfungen sein kann ist für mich unverständlich. Wenn du Lust hast geh mal auf die Seite "gesundes Kind",das ist die Beratungsseite für Eltern von GSK und dort auf Experten Rat. Ich habe da eine Anfrage zur Simultan Impfung MMRV + Meningokokken gemacht.Dort wird mir sogar die Fähigkeit abgesprochen das ich das Impfbuch richtig lesen kann.

ama zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Mon, 30 Aug 2010 01:51:46 +0200

Das mit dem auf die Leine hängen zum Auslüften ist doch ganz einfach: die Beweisstücke sammeln und woanders ins Web hängen, wo die Täter nicht rankommen. Beispiel:

http://www.transgallaxys.com/~aktenschrank/gut_auslueften/credophile_lassen_kinder_lieber_sterben_statt_zu_impfen.htm

Da können sie dann in ihren eigenen Foren löschen so viel sie wollen, die Beweisstücke sind gut sichtbar im Netz.

Lustig sind Foren von MLMern. Den Herren Abzocker war unsere Berichterstattung so peinlich, die haben ihre Foren verrammelt und mit Paßwort dichtgemacht, damit wir nicht mehr reingucken können. :-)

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Wed, 25 Aug 2010 20:04:20 +0200

Dass dein Arzt den expliziten (!) Hinweis auf die Fachinformation durch das RKI bei der Meningokokken-Impfung evtl. nicht beachtet hat, ist bedauerlich und ein Fehler. Dass dieser Hinweis existiert, zeigt aber durchaus, dass die Hersteller und Gesundheitsbehörden von erhöhten Risiken mancher Kombinationen wissen und extra darauf hinweisen. Dort kannst du kein Nichtwissen oder „Roulette” unterstellen!

Und weil es wieder auf die Herleitung von allgemeinen Empfehlungen von Einzelfällen herausläuft: Versetze dich mal in die Lage der Gesundheitsbehörden. Du kennst das Risiko der Krankheiten genau, und du kennst das Risiko der Gegenmaßnahmen ebenso genau, und das Risiko der Krankeiten ist im Schnitt um Größenordnungen höher. Welche allgemeine Empfehlung würdest du geben? Würdest du die Gegenmaßnahme empfehlen, weil der durchschnittliche Nutzen das Risiko weit übersteigt? Oder würdest du sie nicht empfehlen, weil das Risiko nicht gleich Null ist? Ich meine, dass man die Empfehlung nicht nur aussprechen sollte, sondern geradezu aussprechen muss!

Gunda Baatz zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Wed, 25 Aug 2010 16:10:51 +0200

Die Frage ist doch, warum gibt es überhaupt Impfgegner wenn doch die Impfungen so ein Segen sind.Schlechte Erfahrungen könnte vielleicht ein Grund sein.Selber bin ich von einem Impfbefürworter zu einem absoluten Impfgegner mutiert,durch eigene sehr schlimme Erfahrungen, auf die ich hier nicht näher eingehen werde weil Ausführungen den Rahmen sprengen würden.Am Enttäuschensten ist für mich der Umgang der Behörden mit meinem Sohn der krank ist weil wir ihn und die Allgemeinheit vor bestimmten Krankheiten schützen wollten.Als erstes hat er eine von der Stiko nicht empfohlene Simultan Impfung MMRV+ Meningokokken bekommen.Dem Arzt war nicht bekannt das man diese Impfungen nicht zusammen verimpft ( keine Studie vorhanden ).Die Arzneimittelunverträglichkeit wurde dann von 2 unterschiedlichen Ärzten bei denen wir in Behandlung sind gemeldet.Auf Nachfrage beim PEI, unserer obersten Bundesbehörde von Arzneimittelsicherheit,ob der Impfende Arzt abgemahnt wird wurde mir mitgeteilt!Die Behörde ist da nicht für Zuständig und man nicht glaube das die Erkrankungen auf die Impfung zurückzuführen seien.Der Glaube der Mitarbeiter beim PEI in ehren,aber es gilt immer noch "Glauben ist nicht Wissen".Also für mich ist eigentlich klar das die Mitarbeiter des PEI genauso Gläubig und Halbwissend sind wie Frau Petek.Was mich aber wirklich wütend macht ist das im Infektionsschutzgesetz einem Hilfe zugesagt wird falls der Seltene aber nicht unmögliche Fall einer Schädigung eintritt.Wir müssen um alles kämpfen spezielle Behandlungen,Reha in einer Fachklink, einen I Kindergartenplatz, Entschädigung nach dem Ifsg,Klage gegen den Impfenden Arzt usw. Und uns noch intensiv um unseren jetzt 2 jährigen Sohn kümmern und uns mit seinen seit der Impfung bestehenden Krankheiten vertraut machen. Wenn man nicht das Glück hat einen Anwalt bezahlen zu können oder eine Gute Rechtsschutzversicherung hat, wird der Erkrankte nie zu seinem Recht kommen.Meiner Meinung sollte man sich niemals Impfen lassen wenn man sich keinen Rechtsbeistand leisten kann. Ärzte sind schlecht geschult und bekommen bei der Vielfalt von Impfstoffen schon mal was durcheinander.Informationen vom RKI sind verwirrend und kaum zu durchschauen, als Laie braucht man Monate um alles zu verstehen und vor allem um wichtige Informationen zusammenzutragen.Inzwischen bin ich der Meinung das alle die sich mit Impfstoffen beschäftigen (Forscher,Wissenschaftler,Herr Hohner,Frau Petek,Pharmaindustrie usw.)heute noch nicht abschätzen können was Impfungen tatsächlich bewirken und wie sie den Menschen verändern.Es ist auch eine Tatsache das noch viel Forschung nötig ist um Viren oder Mikroben zu verstehen,bis heute versteht sie wohl noch keiner wirklich. Für mich ist Impfen so eine Art Russischroulet, viele überstehen es,wenige nicht.Für uns heißt das 4 Kinder haben es gut überstanden, das 5 nicht(Pech gehabt).Und wir müssen damit leben, verantwortlich zu sein für das was ihm passiert ist.Dem RKI ist auch bekannt das einige wenige eine Impfung nicht gut überstehen und der Staat das in Kauf nimmt um viele andere zuschützen und die Krankenkassen zu entlasten,frei nach dem Motto " ein bißchen Schwund gibt`s überall".Schlimm nur für die betroffene Familie,ansonsten egal!!

john zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 24 Aug 2010 20:23:25 +0200

unglaublich tolle arbeit, habe im vz die gruppe anita petek dimmer lügt gegründet und bekomme seit wochen hass und droh nachrichten, aber auch anfragen verunsicherter eltern. ich hoffe ich darf auch auf dich hinweisen. habe bisher jedem einzeln persönlich zurückgeschrieben aber mit staatsexamen wird die zeit kürzer. ich studiere medizin, habe nebenbei als pfleger gearbeitet und habe viele fertige mediziner in familie und umkreis. es tummeln sich viele fachrichtungen und auch meinungen am esstisch. keiner von uns würde an einer meinung festhalten, wenn sie wissenschaftlich sauber widerlegt werden würde. das widerspricht unserem berufsethos. manchmal frage ich mich, was so viele mitmenschen, von uns medizinern (und denen die es werden wollen, wie ich) halten. niemand erhält checks von der pharmaindustrie. wir werden nicht reich (zugegeben schlecht lebt es sich nicht) durch unseren beruf oder durch das leid der menschen. aber vergesst nicht auch die hütte einer frau dimmer möchte geheizt werden. homöopathische mittel werden auch verkauft. daher sind "öffnet eure augen" beiträge immer sehr sehr dünn. ich bin geimpft, würde mir auch eine 20er dosis geben lassen. werde sowiso jedes jahr gegen hep b geimpft, da ich ein sog impfversager bin. mein immunsystem spricht eben nicht stark genug an. wahrscheinlich wird es einen massentauglichen konsens nie geben, da viele leute schlicht durch ihren "glauben" an "die wahrheit" nicht diskussionsfähig sind. der autor dieses blogs will sicherlich nicht eine person gezielt angreifen sondern gezielt auf ihre fehler in der argumentation hinweisen, wie sie nach unserem besten wissen und gewissen anzunehmen sind. die contra seite argumentiert idr lediglich emotional, oder mit ihrer wahrheit oder den tausenden beweisen die man grad nicht anbringen möchte, da es ja eh keinen sinn machen würde. ihr tut uns unrecht. der autor dieses artikels hat für mich sehr häufig diskussionbereitschaft an den tag gelegt. leider waren die gegenargumente falsch oder nicht schlüssig. ich habe angefangen frau dimmers vortrag nur von der form her zu analysieren und sie arbeitet populistisch. wenn ich danach die form-fehler außer acht lasse und mir lediglich nur den inhalt vor augen führe widersprechen ihre kerngedanken (keine infektionskrankheit, körper muss bereit sein um krank zu werden etc.) allen belegen der hochschulmedizin und persönlicher erfahrungen. die schweine oder vogelgrippe anzubringen ist relativ schwach. den über diese impfungen besteht in der fachliteratur und lehrmeinung kein konsensus. viele ärzte, pharmazeuten und leute des fachs äußern sich kritisch gegen diese impfungen. doch die durch zeit und arbeiteten gesicherten masern, mumps, röteln sind davon nicht betroffen. hier besteht eine gültige und übereinstimmende meinung. und in diesem falle sind impfungen der größte erfolg der modernen medizin und im sinne der bevölkerung wäre ich für zwangsimpfungen in diesem bereich. denn die folgen der "kinderkrankeiten" sind schwer und häufiger als impfschäden je sein könnten.

GrüßGott zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Fri, 20 Aug 2010 14:20:26 +0200

Ich habe mich in die Materie Pro, oder Contra Impfen reingelesen und muß sagen, bisher haben die Contra-Gegner für mich die besseren Argumente plus stichhaltige Beweise.

Was wurde eigentlich aus der Schweinegrippe?

Katja Röder zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Fri, 20 Aug 2010 07:41:37 +0200

Respekt und vielen Dank für Deine Mühe. Ich befürchte nur, dass Leute, die in der Lage sind, das zu glauben was diese blonde Dumpfbacke verzapft, für rationale Argumente nicht mehr zu haben sind.

ama zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Fri, 20 Aug 2010 02:51:13 +0200

Moderation: Einen Satz habe ich entfernt, weil man ihn leicht als Aufforderung zur Gewalt missverstehen kann. Wenn anders gemeint, dann bitte nochmal anders formulieren.

Diskussionen mit Impfgegnern sind sinnlos.

Diskussionen mit unorthodoxen Kritikern von Markus Pössel, 17. Juli 2010, 20:00 http://www.wissenslogs.de/wblogs/blog/relativ-einfach/zweifelhaftes/2010-07-17/kritiker-diskussionen

Michael Hohner zu 'Die 140 Sünden der Anita Petek-Dimmer'

Tue, 17 Aug 2010 08:05:16 +0200

Bitte gib mir noch ein paar Infos:

Welchen Impfstoff genau hat dein Kind bekommen? Ich finde beim PEI unter den zugelassenen Impfstoffen höchstens 6-valente, keine 7-valenten.
Entsprechend finde ich auch nicht den Beipackzettel, auf dem derart vor Impfungen vor dem dritten Jahr gewarnt wird.
Was genau war die Diagnose der ursprünglichen Ärzte?
Was genau war die Diagnose vom Anthroposophen?
Mit welchem Impfstoff genau hat der Anthroposoph geimpft?
Woher stammt das mit dem Quecksilber? Auch vom Anthroposophen? In den aktuellen Kinderimpfstoffen ist nämlich keines enthalten.
Wie genau hat der Anthroposoph das mit dem Trauma erklärt?

Wenn du sagst, dass 8 Wirkstoffe (Antigene) auf einmal zuviel wären, dann ist das ein Beispiel, wie sich die so tolle Intuition irren kann. Was sagt deine Intuition, wieviele Antigene in einer handvoll Dreck sind, die sich dein Kind unvermeidlich einmal auf dem Spielplatz in den Mund stecken wird? Mit wievielen Antigenen kommt dein Kind bereits jetzt in deiner Wohnung Tag für Tag in Berührung? Was hat deine Intuition zu den Risiken der Krankheiten gesagt, gegen die geimpft wird, im Vergleich zu den Risiken, die im Beipackzettel stehen?

Das Bauchgefühl ist einer der schlechtesten Ratgeber bei Risiko-Nutzen-Abwägungen.

Die Kombinationsimpfstoffe werden gerade deswegen empfohlen, weil man mit einer einzigen Injektion mit im Schnitt nicht höheren Nebenwirkungen als bei einem Einzelimpfstoff gegen mehrere Krankheiten impfen kann. Es gibt dann keine Wartezeiten, während denen kein Immunschutz besteht, und es gibt weniger Termine, die die Eltern verbummeln könnten. Kombiimpfstoffe wurden nicht aus Jux entwickelt, sondern weil sie einen höheren Nutzen bei etwa gleichen Risiken bieten.

Im Einzelfall kann es Gegenanzeigen gegen die Impfungen geben (wie evtl. in deinem Fall). Daraus die allgemeine Empfehlung abzuleiten, diese Impfungen ins Jugend- und Erwachsenenalter zu verschieben, ist grundfalsch. Gerade die Kinder, die aus bestimmten Gründen nicht geimpft werden können, sind darauf angewiesen, dass alle anderen Menschen um sie herum geimpft wurden, damit das Risiko einer Ansteckung so gering wie möglich ist. Wenn alle sich erst impfen lassen, wenn die Phase der Kinderkrankheiten vorbei ist, dann kann man es gleich sein lassen. Der Sinn der Impfungen besteht ja gerade darin, die natürlichen Krankheiten zu vermeiden, weil deren Risiken im Schnitt um Größenordnungen größer sind als die der Impfung.